ARGOMENTO:

Salve ancora a tutti.
comprare un asic di sana pianta e farlo lavorare su bu è pure follia.
In genere su Bu vengono lanciati tutti gli asic ed i miner acquistati in precedenza quando potevano rendere qualcosa e quindi inutili al giorno d'oggi.

In sintesi mettere un asic da 32GHS (per intenderci potente come 90 Titan circa) su BU e' come mettere una 8400gs su gpugrid...

robix73 ha scritto:

comprare un asic di sana pianta e farlo lavorare su bu è pure follia.

Qualcuno sul forum potrebbe aver qualcosa da ridire

robix73 ha scritto:

In sintesi mettere un asic da 32GHS (per intenderci potente come 90 Titan circa) su BU e' come mettere una 8400gs su gpugrid...

Quindi è verosimile pensare che il costo energetico supera i quello che il progetto riesce a raccogliere?

robix73 ha scritto:

Salve ancora a tutti.
comprare un asic di sana pianta e farlo lavorare su bu è pure follia.
In genere su Bu vengono lanciati tutti gli asic ed i miner acquistati in precedenza quando potevano rendere qualcosa e quindi inutili al giorno d'oggi.

In sintesi mettere un asic da 32GHS (per intenderci potente come 90 Titan circa) su BU e' come mettere una 8400gs su gpugrid...

mi sa che si sta confondedno GHash con GFLOPs

sono due unità di misura completamente diverse.

gli algoritmi ch ci girano sono completamente diversi

gli utilizzi sono completamente diversi

aka , questi paragoni non sevono a nulla.

per contro
mettiamo un asic da 900GHs a farr render grafico e gli posso pure sputare sopra ... non riuscirebbe nemmeno sposatre un pixel da una parte all'altra dello schermo

No Saba
non confondo GH con Gflop

una gtx560 mi da 110 MHs

e da tabelle e dai forum vedo che gligli utenti che hanno le titan non vanno oltre i 300 Ghash/sec


nel mining sha256 per avere 340 MH/sec ho dovuto mettere in piedi un i5 con 3 gxt 560 e un alimentatore da 1000W. la stessa velocita che ho con un asic usb da meno di 2 watt da 333 MH/sec

robix73 ha scritto:

No Saba
non confondo GH con Gflop

una gtx560 mi da 110 MHs

e da tabelle e dai forum vedo che gligli utenti che hanno le titan non vanno oltre i 300 Ghash/sec


nel mining sha256 per avere 340 MH/sec ho dovuto mettere in piedi un i5 con 3 gxt 560 e un alimentatore da 1000W. la stessa velocita che ho con un asic usb da meno di 2 watt da 333 MH/sec

rileggi bene quello che ho scritto

soprattutto l'ultimo punto

Ecco uno screenshoot

Messi insieme un miner da 2GHs e una GT440
La gt440 consuma 65 W e da 20 MH/sec
il miner usb da 2Gh/s (100 volte la GT440) e consuma circa 2 W

E non ho mai parlato qua di Glops; conosco a menadito tutti i valori in Gflops di cui sono capaci le mie Gpu...


Qua non si tratta di spostare pixel. Le Gpu che, non essendo nate per la computazione vera e propria bensi appunto per spostare pixels, si avventurano nel campo del calcolo, ebbene in determinati campi e algoritmi cascano come delle pere di fronte agli asic. Spero solo che prima o poi dei prg riescano a sfruttare questa incomparabile potenza.

en.bitcoin.it/wiki/Non-specialized_hardware_comparison

en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

ooooh finalmete ... questo volevo sentire ... ehm vedere

robix73 ha scritto:

Spero solo che prima o poi dei prg riescano a sfruttare questa incomparabile potenza.

Nessun progetto potrà mai sfruttare un ASIC SHA256 perché l'unica cosa che sa fare un ASIC di quel tipo è appunto calcolare lo SHA256..

Servirebbe un ASIC specifico per ogni applicativo di ogni progetto BOINC, se non addirittura specifico per determinate WU.. e ad ogni aggiornamento degli algoritmi servirebbero nuovi ASIC.. con tutto quello che questo comporta in termini di progettazione e produzione.

Inoltre non so se si potrebbero adottare in tutti i progetti (così come non tutti i progetti possono essere portati su GPU), forse su quelli matematici che ripetono gli stessi calcoli innumerevoli volte..

mai dire mai; nonostante senza senso a mo di test ho fatto girare una wu gpugrid su una 8300. Ha impiegato 103 giorni e 7 ore....

robix73 ha scritto:

mai dire mai; nonostante senza senso a mo di test ho fatto girare una wu gpugrid su una 8300. Ha impiegato 103 giorni e 7 ore....

Un ASIC (application specific integrated circuit) è "un circuito integrato creato appositamente per risolvere un'applicazione di calcolo ben precisa (specific purpose)."
it.wikipedia.org/wiki/Application_specific_integrated_circuit
In questo caso sono fatti per calcolare SHA256
it.wikipedia.org/wiki/Secure_Hash_Algorithm
Sono progettati per fare unicamente quello, non possono far altro.

Non possono essere impiegati in nessun progetto BOINC a meno che non esista qualche progetto che necessiti di calcolare SHA256...

Un ASIC, per essere impiegato in un progetto BOINC, dovrebbe esser stato progettato appositamente per eseguire un determinato algoritmo, necessario in quel progetto..
Nel momento in cui l'algoritmo dovesse cambiare (correzione di errori, nuovi tipi di dati da elaborare o altro) l'ASIC diverrebbe inutile..

Questo non accade con CPU e GPU che non sono fatte per eseguire un calcolo specifico ma sono più generici, di contro però non sono ottimizzati...
it.wikipedia.org/wiki/CPU
it.wikipedia.org/wiki/GPGPU

Mantis,
sebbene sia uno scapestrato admin di una mezza dozzina di sale server e dopo aver speso a livello personale qualche migliaio di euro su miner di vario taglio e potenza, ero già a conoscenza delle differenze, di quello che possono e non possono..

Ammetto anche di aver partecipato alla discussione in modo un pò frettoloso, sono stato e continuo ad essere impegnato alla entrata in funzione di alcuni storages di questa portata

robix73 ha scritto:

Mantis,
sebbene sia uno scapestrato admin di una mezza dozzina di sale server e dopo aver speso a livello personale qualche migliaio di euro su miner di vario taglio e potenza, ero già a conoscenza delle differenze, di quello che possono e non possono..

Scusa, pesavo che il tuo "mai dire mai;" si riferisse all'uso degli ASIC SHA256 nei progetti BOINC

robix73 ha scritto:

Ammetto anche di aver partecipato alla discussione in modo un pò frettoloso, sono stato e continuo ad essere impegnato alla entrata in funzione di alcuni storages di questa portata

Buona lavoro!!

Mantis-89 ha scritto:

Sono progettati per fare unicamente quello, non possono far altro.

Non possono essere impiegati in nessun progetto BOINC a meno che non esista qualche progetto che necessiti di calcolare SHA256...

Un ASIC, per essere impiegato in un progetto BOINC, dovrebbe esser stato progettato appositamente per eseguire un determinato algoritmo, necessario in quel progetto..
Nel momento in cui l'algoritmo dovesse cambiare (correzione di errori, nuovi tipi di dati da elaborare o altro) l'ASIC diverrebbe inutile..

In tal senso vedrei meglio delle schede FPGA, che sono programmabili.
Il lavoraccio sarebbe scrivere codice per boinc che ci giri sopra, ma hai presente le performance ottenibili??

boboviz ha scritto:

Mantis-89 ha scritto:

Sono progettati per fare unicamente quello, non possono far altro.

Non possono essere impiegati in nessun progetto BOINC a meno che non esista qualche progetto che necessiti di calcolare SHA256...

Un ASIC, per essere impiegato in un progetto BOINC, dovrebbe esser stato progettato appositamente per eseguire un determinato algoritmo, necessario in quel progetto..
Nel momento in cui l'algoritmo dovesse cambiare (correzione di errori, nuovi tipi di dati da elaborare o altro) l'ASIC diverrebbe inutile..

In tal senso vedrei meglio delle schede FPGA, che sono programmabili.
Il lavoraccio sarebbe scrivere codice per boinc che ci giri sopra, ma hai presente le performance ottenibili??

Il lavoro difficile è costruire con l'FPGA un processore dedicato ad un algoritmo complesso, per quel che vedo le FPGA sono usate per compiti relativamente semplici, ad esempio nel campo delle telecomunicazioni dove bisogna fare piccole elaborazioni su un grande flusso di dati. Poi il passaggio da FPGA ad ASIC è quasi automatico, in pratica l'ASIC è una FPGA ottimizzata e "congelata" (non più programmabile).

boboviz ha scritto:

In tal senso vedrei meglio delle schede FPGA, che sono programmabili.
Il lavoraccio sarebbe scrivere codice per boinc che ci giri sopra, ma hai presente le performance ottenibili??

Non so se le FPGA abbiano le stesse prestazioni degli ASIC, comunque credo sarebbero ottimi nei progetti matematici..

astroale ha scritto:

Il lavoro difficile è costruire con l'FPGA un processore dedicato ad un algoritmo complesso, per quel che vedo le FPGA sono usate per compiti relativamente semplici, ad esempio nel campo delle telecomunicazioni dove bisogna fare piccole elaborazioni su un grande flusso di dati.

In realtà negli ultimi 6/7 anni le FPGA hanno assunto delle capacità di calcolo veramente interessanti (basti pensare che ormai tutte le case produttrici danno la programmabilità anche con OpenCL), tanto da essere usate anche in campi computazionalmente esosi come la biomedicina.
L'idea, in realtà, non è nuovissima: FPGA@Home

Scusate l`ignoranza…ma che è un FPGA?

Gattorantolo ha scritto:

Scusate l`ignoranza…ma che è un FPGA?

Field Programmable Gate Array, sono processori programmabili via software.
Talvolta hanno SOC dedicati, altre volte sono utilizzabili come semplici schede pci-express da connettere alla scheda madre di un pc.
Se ti interessa, fai un giro su wiki o sui siti dei maggiori produttori (Xilinx, Altera, ecc).

boboviz ha scritto:

Gattorantolo ha scritto:

Scusate l`ignoranza…ma che è un FPGA?

Field Programmable Gate Array, sono processori programmabili via software.
Talvolta hanno SOC dedicati, altre volte sono utilizzabili come semplici schede pci-express connettere ad una scheda madre di un pc.
Se ti interessa, fai un giro su wiki o sui siti dei maggiori produttori (Xilinx, Altera, ecc).

Interessante…sarebbero quindi utilizzabili anche su BU...