ARGOMENTO:

Ciao a tutti!
È da un po’ che ci penso, e credo che molti di noi lo abbiano notato: l’attività del team si è un po’ spenta negli ultimi tempi. Meno partecipazione, meno confronto, meno coinvolgimento…ed è un peccato, perché questo gruppo ha sempre avuto un grande potenziale.
Per questo motivo, mi è venuta in mente una proposta: creare un vero gruppo Telegram interattivo per BOINC Italy. So che esiste già un Telegram ufficiale, ma è strutturato come canale, quindi usato principalmente per comunicazioni di servizio. Quello che ho in mente è diverso, è un’idea semplice ma, secondo me, molto potente: uno spazio immediato, diretto e sempre attivo dove tutti possano scrivere, confrontarsi e partecipare attivamente senza le "barriere" del forum.

Perché farlo? Beh, per molti motivi che adesso vi elencherò:

Immediatezza totale
Niente login, niente thread da cercare, niente attese: scrivi e qualcuno risponde.

Più coinvolgimento umano
Non solo numeri e task, ma anche scambio di idee, consigli, supporto...come una vera squadra!

Riaccendere la motivazione
Vedere altri attivi, parlare in tempo reale e condividere risultati: questo fa tornare la voglia di contribuire.

Organizzazione migliore dei challenge
Coordinarsi al volo, spingere nei momenti chiave, fare squadra davvero.

Effetto positivo anche sul forum
Telegram non sostituisce il forum, lo rilancia: le discussioni importanti possono poi essere riportate lì, ma con più partecipazione.

Possibilità di crescita del team
Un gruppo attivo e vivo attira anche nuovi membri.

L’obiettivo qui non è cambiare BOINC Italy, ma ridargli energia!

Un piccolo passo (un gruppo Telegram) può riportare quella sensazione di "essere parte di qualcosa" che, diciamocelo, è ciò che rende davvero bello contribuire a BOINC.

Allora, che ne pensate? Spero possano esserci riscontri al riguardo, e se c’è interesse, possiamo crearlo e iniziare subito.

A voi la parola!

Mi sembra un'ottima idea, negli ultimi anni c'è stato un calo drastico di partecipazione/interazione. Siamo rimasti in pochissimi a quanto pare e serve sicuramente un boost al tutto.
Perché ok che Boinc è una cosa di nicchia, ma in una situazione normale dovremmo essere comunque qualche centinaio di persone e non i soliti 4gatti.
Sperando di tornare ai "fasti" di un tempo, appoggio l'idea.

Posso dare un contributo da persona tendenzialmente pessimista individuando le principali cause che nel mio caso, mi hanno portato a tenere accesa una fiammella (ma non di più) all'altarino del calcolo distribuito. Magari qualche ottimista può trovare una sorta di reverse engineering per sfruttarle, io non ci riesco:

- la legge di Moore che ormai, a spanne, viaggia a un 10% dei tempi d'oro in cui ogni 3 anni ci potevano aspettare CPU e memorie varie circa del 400% più potenti, ora in 3 anni va già di lusso se arriva un +40%, quindi manca tutto l'interesse nell'acquisto di nuovo HW per capire cosa farci oltre a BOINC

- 20 anni fa speravo che la transizione ecologica avrebbe portato, almeno in Italia, a una buona quota di elettricità pulita ed economica, invece siamo ben lontani da questa situazione e l'eco-ansia e i costi quintuplicati non aiutano

- anche i costi dell'HW per cause varie (guerre, data center per l'IA ecc.) sono diventati impossibili rispetto a 20 anni fa

Allora per quanto riguarda il fatto che non ci sia troppa innovazione la vedo più come un vantaggio, e mi spiego. Sapere che se spendo 2.000 euro per un componente che tra 2 anni non verrà surclassato da uno che a parità di prezzo va il doppio mi fa pesare meno l'acquisto. Ovvero sapere che con quei soldi sono competitivo per più tempo, che sia per Boinc o per i giochi. Cambiare HW ogni pochi anni, è una bella spesa.

Per l'elettricità confermo, anche se ora molti hanno il fotovoltaico a casa, per gli altri è un problema.
Stessa cosa per l'HW che è aumentato a dismisura (motivo per cui ho rimandato l'acquisto di un nuovo pc, prezzi inavvicinabili al momento).

Però diciamo anche che vista cosi negativamente allora si farebbe prima a tirar giù serranda,invece di investire su un sito nuovo. Io sono ottimista, per quanti problemi ci possano essere, siamo comunque troppo pochi, tutti gli hobby costano, pensate a moto, auto, viaggi, modellismo ecc, questo è il più economico. Quindi il problema è arrivare alla persone, perché se su 60milioni (20papabili), siamo attivi in 8, c'è un problema che non è di certo economico.

La domanda è sempre la stessa , le risposte spesso anche quelle sono uguali .
Mettiamo da parte un attimo il fattore economico e prendiamo quello sociale.

BOINC (o altre piattaforme simili) è un campo di nicchia , si è vero, è nato e si è "semplificato" per attrarre anche il neofita o la "nonna" di turno ma alla fine sono persone che si incuriosiscono , ci provano e lasciano . in quasi 20 anni di BOINC.Italy di utenti sotto al forum ne sono passati... all'inizio travolti dalla passione per poi tornare nella quotidianità.
E diciamocela atutta , nel mondo scientifico le cose vanno molto a rilento. tra ricerca e e risultato finale (ammesso che ne arrivi uno , dato che non sempre è scontatto di arrivare ad un risultato finale)

Buona sera a tutti, ogni tanto compaio :-D
Se posso lasciare il mio parere, da vecchio scaccolatore oramai, visto che sono partito col client di seti su windows 95/98 (penso di aver passato tutta l'evoluzione del calcolo distribuito), non ho mai smesso di fare qualcosa, anche se le risorse sono calate in modo significativo con il tempo.
Per come la vedo io, sono abbastanza daccordo con astroale, alcuni che non hanno disponibilità di hw all'ultimo grido hanno tirato i remi in barca e hanno chiuso definitivamente, non tutti hanno interesse di cambiare spesso oppure semplicemente l'interesse passa.
Di certo i costi spropositati dell'hw e i costi sempre in aumento dell'energia non invogliano di certo ad andare avanti :-(

wizard83 ha scritto:

Buona sera a tutti, ogni tanto compaio :-D
Se posso lasciare il mio parere, da vecchio scaccolatore oramai, visto che sono partito col client di seti su windows 95/98 ....

anche io elaboro senza interruzioni dagli inizi del seti classic, a maggio sono 27 anni, e se ora ho quasi smesso non è per aver esaurito l'interesse, ma per problemi di cui sopra, però non voglio mandare iin pensione anche l'ultimo criceto, mantenere accesa una fiammella in attesa di tempi migliori secondo me è indispensabile.

Nel frattempo sto sfogando la necessità "citizen science", pensando alla salute, cioè dando una motivazione extra a delle lunghe camminate nella natura (anche cittadina) raccogliendo osservazioni per iNaturalist , anche se credo di essere l'unico da queste parti a farlo, perchè pare che, agli utenti del calcolo distribuito, l'argomento interessa proprio poco

Ora c'è il Pentathlon, un gruppo Telegram sarebbe utile per coordinarsi su come impiegare le varie risorse, magari riusciamo anche ad arrivare sul podio di qualche disciplina ma serve una strategia, se ognuno va per se non è la stessa cosa, oltre a dare anche più motivazione ai vari partecipanti.

Leggendo tutti gli interventi, voglio prima di tutto dire che molte osservazioni fatte sono corrette e realistiche: costi dell'energia aumentati, hardware più caro rispetto al passato, minore ricambio generazionale, BOINC che resta una nicchia, meno entusiasmo rispetto agli anni d’oro. Sono temi reali, e ignorarli sarebbe sbagliato.

Detto questo, però, credo ci sia una distinzione importante da fare: analizzare i problemi è utile, ma fermarsi lì non basta. Anzi, proprio perché la situazione oggi è più difficile, secondo me serve ragionare in modo diverso e più strategico.

Se siamo pochi, allora dobbiamo cercare nuovi utenti.
Se i challenge ci vedono sempre arrancare, allora serve coordinamento.
Se il forum è meno frequentato, allora servono strumenti più immediati e moderni per coinvolgere.
Se elaborano sempre gli stessi, allora bisogna rendere la partecipazione più accessibile.

Non è affato detto che tutti devono fare calcolo distribuito 24/7 con macchine costosissime. Oggi si potrebbe puntare anche su forme di contributo più leggere e intelligenti, del tipo:

- chi ha il fotovoltaico e può elaborare nelle ore di surplus energetico;
- chi possiede già un PC gaming o una workstation spesso inattiva, o, molto più semplicemente, un PC che è inattivo la maggior parte del tempo;
- chi partecipa solo durante i challenge;
- chi contribuisce anche con poche ore al giorno;
- chi magari porta dentro un amico curioso o un nuovo appassionato.

Io penso che, come ha detto il buon r3venge, con oltre 60 milioni di persone in Italia, trovare anche solo qualche centinaio di nuovi utenti interessati non mi sembra un'utopia. Serve però una presenza più moderna: comunicazione attiva, gruppo vivo, obiettivi chiari, motivazione e senso di appartenenza.

Per esempio, il gruppo Telegram che proponevo andava proprio in questa direzione, ovvero non sostituire nulla, ma affiancare il forum con uno strumento rapido per coordinarsi, motivarsi, aiutare i nuovi arrivati e organizzarsi meglio, specialmente nei challenge come il Pentathlon ormai vicino.

E permettetemi una riflessione concreta: il team Ucraina, pur vivendo una situazione immensamente più difficile della nostra sotto ogni punto di vista, oggi risulta comunque davanti a BOINC.Italy per risultati e competitività. Questo dovrebbe farci pensare. E, badate bene, questo non lo dico per fare paragoni sterili, ma perché dimostra una cosa semplice, cioè che spesso la differenza non la fanno solo i costi, il mercato hardware o le difficoltà del momento. La fanno anche motivazione, compattezza, organizzazione e spirito di squadra. Perché diciamocelo sinceramente: continuare a ripetere che tutto è più difficile non cambierà nulla. Cercare nuove strade, invece, magari sì.

Io continuo a pensare che BOINC Italy abbia ancora potenziale. Forse non torneranno i numeri di vent’anni fa, ma questo non significa che si debba accettare il declino come inevitabile. Le difficoltà esistono, certo. Ma proprio per questo servono idee, non rassegnazione.

Il mio intento non è criticare nessuno, e ci mancherebbe, ma provare a costruire qualcosa. Anche piccolo. Anche graduale. Ma concreto.

ecco per il coordinamento e per affiancare il portale potrebbe essere molto utile, per allertare dei challenge e quant'altro :-)
per cercare nuovi contributori, a mio avviso bisogna guardare alle nuove generazioni, quelli nati dal 2000 in poi (si sono vecchio non crocefiggetemi grazie :-) ) che ancora fanno gaming su pc (qualcuno ci sarà) e usare i canali adeguati (fb viene visto un po come da boomer... quindi altro...)
forse sentire qualche youtuber "famoso" a livello nazionale se gli va di fare un video sul calcolo distribuito menzionando il nostro gruppo...
qualcuno con un discreto seguito, tipo mvvblog...
mi spiace, altro non mi viene in mente, la maggior parte di gruppi di cui faccio parte si occupano di retrohardware/retrogaming, tutta roba inutile al fine del calcolo distribuito.

Continuo in questo thread, vista la partecipazione imminente al Pentathlon, potremmo fare un post dedicato nel forum HWupgrade (o anche altri specifici), per reclutare gente, intanto per questa occasione. So che molti sono a conoscenza di Boinc e poco interessati ma l'evento del Pentathlon, essendo anche temporaneo, potrebbe magari avvicinare qualcuno per una prova.

Ed approfitto per rinnovare il mio supporto all'idea base di questo topic ovvero l'apertura di un gruppo TG, poiché se non cè interazione l'interesse, purtroppo, nel tempo si spegne.

Mi fa piacere leggere questi ultimi interventi, perché finalmente stanno uscendo anche proposte concrete, ed era proprio questo lo spirito con cui avevo aperto il topic.

Condivido molto quello che avete scritto voi, wizard83 e r3venge.

L'idea del gruppo Telegram, secondo me, avrebbe senso proprio per questo: non come sostituzione del forum, ma come supporto rapido per coordinarsi, avvisare sui challenge, motivarsi un po' a vicenda e tenere vivo l'interesse nel tempo. Perché purtroppo è vero: se non c'è interazione, alla lunga tutto si spegne.

Sono d'accordo anche sul fatto che, per cercare nuovi contributori, bisogna guardare soprattutto alle generazioni più giovani e a chi oggi ha ancora un legame forte con il PC, quindi appassionati hardware, gamer, persone con GPU moderne o semplicemente con macchine accese molte ore al giorno. E lì bisogna usare i canali giusti, non quelli sbagliati o ormai meno adatti.

Anche la proposta di sfruttare il Pentathlon come occasione di reclutamento mi sembra intelligente. Proprio perché è un evento limitato nel tempo, competitivo e con uno scopo chiaro, potrebbe incuriosire chi normalmente non partirebbe da solo. Un conto è dire "metti BOINC e tienilo per sempre", un altro è dire "vieni a dare una mano al team Italia per questa manifestazione e prova l'esperienza".

Secondo me, a questo punto, potremmo anche ragionare in modo molto pratico e semplice, del tipo:

1. aprire un gruppo Telegram dedicato al coordinamento;
2. preparare un post chiaro e sintetico da pubblicare su HWUpgrade e magari anche in altri spazi affini;
3. presentare il Pentathlon come occasione di prova, facile da capire anche per chi è esterno;
4. in parallelo, valutare se qualcuno conosce canali YouTube o realtà italiane tech/hardware che possano dare un minimo di visibilità alla cosa.

Io continuo a pensare che, se anche solo pochi di noi iniziano a muoversi in questa direzione, qualcosa si possa riaccendere davvero. Magari non in modo clamoroso dall'oggi al domani, ma intanto si comincia a costruire.

Se volete, per parte mia, sono disponibilissimo a dare una mano a buttare giù il testo per un eventuale post di reclutamento per il Pentathlon o per impostare l’idea del gruppo Telegram.