ARGOMENTO:

A proposito dell'uso di BOINC per il mining, cosa vietata da BOINC ma di cui certi si stanno facendo beffe (Rytis, admin di PrimeGrid).
Il problema fra l'altro è secondario, perché segue un altro fatto grave.
Tale Alperen (o come si chiama) ha sviluppato BitBoinc, dove il sotto progetto di mining è giusto che sia condannato, ma ha sviluppato anche altri progetti.
Questi progetti sono stati "copiati" o comunque riproposti in altri progetti BOINC pubblicati dopo che il suo era già online.
Questo non ha senso. Non ha senso avere multipli progetti BOINC che fanno la stessa cosa.
E di sicuro non ha senso che chi sia arrivato dopo, accusi chi è arrivato prima di essere invece arrivato secondo (ma se il progetto è andato online dopo, cosa vuoi accusare che sei arrivato prima tu? NON HA SENSO).
Singolare è anche che The Puzzle, progetto di mining, sia stato listato nei progetti BOINC che compaiono nella lista dei progetti di ogni utente, mentre BitBoinc no. Questo è usare 2 pesi e 2 misure.

Riguardo questi fatti penso che la community italiana debba riassumere l'accaduto, che ho sintetizzato in 3 parti, e pubblicare una seria e dura dichiarazione a cui segua il totale blocco del supporto a PrimeGrid e TheBeacon.

BOINC non è appannaggio di un'elite di 2-3 persone che fanno il bello e il cattivo tempo. Non è una gentocrazia di chi è qui da più tempo e allora comanda lui.
BOINC può anche essere usato per progetti di mining dato che nessuno può fisicamente vietarlo (auguri far valere le licenze in tribunale anche se si potesse), ma quei progetti vanno totalmente esclusi dell'ecosistema BOINC.

Cosa ne pensate?

Io personalmente ho falciato PrimeGrid e altri progetti i cui admin stanno supportando la follia di The Puzzle e TheBeacon dalla lista di quelli in cui crunchavo.
Quello che è successo è gravissimo.
Non possiamo stare in silenzio, altrimenti significa essere complici.


Se ne sta parlando anche su Reddit. Vi invito a lasciare il vostro pensiero anche li:
www.reddit.com/r/BOI...sed_bitcoin_puzzles_are_bad_but_somehow/
www.reddit.com/r/BOI...going_on_beaconhome_stole_bitboinc_code/

Balla ha scritto:

A proposito dell'uso di BOINC per il mining, cosa vietata da BOINC

Cosa ne pensate?

Personalmente mi sono sempre tenuto fuori dal mondo delle criptovalute, e questo vale anche per i progetti BOINC, ma solo per mie convinzioni personali. Le considero un nuovo far west finanziario utile soprattutto a narcotrafficanti, evasori e criminalità varia (e non mi si dica, che tanto per delinquere esiste già il contante, almeno prima, senza criptovalute, i cartelli dovevano prendersi il rischio di riempire e spedire container di banconote).

Però per essere precisi BOINC è rilasciato sotto licenza LGPLv3 che non limita il suo utilizzo a scopi scientifici e non impone neanche divieti per usi commerciali o mining di criptovalute.
In effetti BOINC è stato usato per progetti non strettamente scientifici o semplicemente ricreativi (vedi Enigma, Charity Engine, Sudoku, Moo! Wrapper ...)
L'unica cosa utile che puoi fare è non supportare i progetti che non ti piacciono. Ed è la cosa che mi sembra facciamo anche come team Boinc.Italy.
Se c'è qualcuno a cui piace la crittografia storica e non è minimamente interessato alla scienza, deve essere libero di usare il proprio PC come gli pare. Magari usando BOINC col tempo potrebbe vedere che esistono anche altri progetti e fare l'attach a qualche progetto scientifico. Secondo me è meglio vedere il bicchiere mezzo pieno.

A parte il discorso mining, il resto?

@Balla : ti invito ad informarti meglio. . Chiamiamo le cose con il loro nome , NON E' MINING
Almeno per quanto scritto da Alperen , l'app NON FA MINING , NON CREA alcun tipo di moneta

Sphinx: non Bitcoin, una sfida di crittografia separata

Sphinx non ha nulla a che fare con Bitcoin. Mira alla sfida del logaritmo discreto ECCp-131 di Certicom, un problema di crittografia deliberatamente irrisolto pubblicato affinché chiunque possa tentarlo, senza coinvolgere monete, wallet o indirizzi di alcun tipo. Riutilizza la stessa ricerca collaborativa a canguro di Keraunos sopra (ogni volontario esegue una passeggiata aleatoria indipendente sullo stesso bersaglio, e una collisione tra i punti distinti di due volontari lo risolve direttamente), applicata a una curva ellittica completamente diversa e non Bitcoin. Una soluzione qui è un pezzo di matematica, non una richiesta di denaro, quindi non si applica a essa alcun processo di gestione dei fondi descritto sopra relativo a "se viene trovata una chiave". Non abbiamo ricontrollato in modo indipendente se il premio storico di Certicom per questa sfida stia ancora venendo onorato; trattate la risoluzione come un vero risultato crittografico a sé stante, non un pagamento garantito.

Fonte

Nel caso avesse dichiarato il falso o venisse dimostrato il contrario , se ne aasumerà ovviamente le responsabilità.
Il lavoro di crittografia su BOINC c'è da quasi sempre , da progetti nati , vissuti e defunti ...

Ovvio . qui si parla di SOLDI e non pochi , fanno gola a tutti ... e capisco tutto questo casotto. . ma occorre anche essere obiettivi su quanto dichiarato da Alperen fin dall'inizio.
Ripeto . Se le intenzioni si dimostrassero disoneste o verranno dimostrate tali se ne assumerà le responsabilità , ma vedo che la disonestà morale ed intellettuale comincia ad albergare in altri lidi .,..

Tecnicamente è lo stesso, è la ricerca di una chiave privata in cambio di denaro. Il fatto che non sia mining di Bitcoin penso renda ancora più grave The Puzzle allora, che invece ha criticato la risoluzione di un problema crittografico irrisolto e poi ce lo troviamo a minare BTC.

Oltre a questo, il resto del discorso?

Balla ha scritto:

A parte questo, il resto del discorso?

Capisco la tua opinione.
Sei libero di non partecipare a PrimeGrid.

Ora come ora non abbiamo elementi tai da crocifiggere nessuno sull'onda delle emozioni del momento,

Balla ha scritto:

A parte il discorso mining, il resto?

reddit ? mi spiace ma quando vedo flame o litigi, chiudo il link e passo ad altro
non voglio impiegare il mio tempo per capire cosa dice chi litiga, faccio lo stesso con il telecomando della tv
ormai ho solo un paio di vecchie CPU da dedicare alla CS
e mi basta conoscere un numero sufficiente di vecchi progetti seri e autorevoli su cui impiegarle

Balla ha scritto:

A proposito dell'uso di BOINC per il mining, cosa vietata da BOINC ma di cui certi si stanno facendo beffe (Rytis, admin di PrimeGrid).

Al di là del fatto che considero, personalmente, Reddit un ambiente tossico e quindi non lo frequento, BOINC NON vieta nulla.
Non esiste un "comitato etico" che autorizzi o meno la nascita di un progetto.
BitBoinc credo sia stato escluso dalla lista progetti per un certo atteggiamento un pò "aggressivo" di Alperen (anche se lo capisco, essendo stato attaccato personalmente all'inizio dell'avventura BitBoinc, prima dell'arrivo dei progetti astronomici).
Io, sul forum di Boinc, mi sono limitato a chiedere i sorgenti del progetto.

Capisco il discorso delle licenze, che però sono in contrasto con la prima dichiarazione che compare sul sito di BOINC:

BOINC lets you help cutting-edge science research using your computer. The BOINC app, running on your computer, downloads scientific computing jobs and runs them invisibly in the background. It's easy and safe.

Il ming o la ricerca di chiavi private o di attività simili in cambio di denaro, hanno poco di "science research".
"downloads scientific computing jobs" anche ribadisce scientific computing job. Scientific.

È chiaro che gli intenti di BOINC non siano quelli di mining. Infatti alcuni alla "testa" di boinc sono insorti vedendo il progetto di Alperen. Peccato che poi abbiano fatto di peggio e tutti sono rimasti in silenzio.

Non vedete un grave problema nella community di boinc?
Qualcuno deve chiarire se gli intenti sono ancora quelli della ricerca o se sono cambiati.
E qualcuno oltre che pochi utenti solitari, deve denunciare con forza l'uso di due pesi e due misure.
È una presa in giro altrimenti e boinc si regge solamente sul lavoro dei volontari, che di sicuro non ne hanno piacere, anche se qui, sono sorpreso e stranito, sembra non interessare a molti nè dare fastidio.
In questo modo altrimenti nuovi volontari non si attirano, ma capisco che forse tutta la community si sia rassegnata alla lenta morte di un progetto già morto (e si preferisca arroccarsi sul poco che è rimasto).

A me però dispiace e da fastidio.

astroale ha scritto:

Balla ha scritto:

A parte il discorso mining, il resto?

ormai ho solo un paio di vecchie CPU da dedicare alla CS
e mi basta conoscere un numero sufficiente di vecchi progetti seri e autorevoli su cui impiegarle

Anche a me restano poche vecchie cpu e i progetti iniziano a scarseggiare.
Proprio oggi ho deciso di abbandonare per un po' i "numeri" e passare all'astronomia:
Asteroids è senza lavoro
MilkyWay (ma forse sono io che non so settare correttamente le preferenze) scarica mt e non mt e questo è un problema per le mie cpu
Einstein non ce la fanno proprio
che faccio? I puzzles...
Alperen ha fornito un'alternativa ma i giudizi sono contrastanti.
Forse la richiesta che viene fatta alla community di BI è quella, non dico di avere una linea da seguire, ma di avere consigli su cosa supportare e cosa no, fermo restando che ognuno è straliberissimo di scaccolare quel che più gli aggrada.

...mi sembra di esser ritornato nel periodo ASICS

Spot ha scritto:

astroale ha scritto:

ormai ho solo un paio di vecchie CPU da dedicare alla CS
e mi basta conoscere un numero sufficiente di vecchi progetti seri e autorevoli su cui impiegarle

Asteroids è senza lavoro

il funzionamento tipico di Asteroid è quello di lasciare svuotare la coda dei lavori e aspettare un po prima di immettere nuove WU.
Se lasci il tuo client sempre attivo in modo da avere la coda piena, questi buchi non dovrebbero causare uno stop del tuo criceto.

Gaia has work if anyone is interested: gaiaathome.eu/gaiaathome/forum_thread.php?id=272#1053

entity ha scritto:

Gaia has work if anyone is interested: gaiaathome.eu/gaiaathome/forum_thread.php?id=272#1053

for windows too...the new server could be at risk

Spot ha scritto:

entity ha scritto:

Gaia has work if anyone is interested: gaiaathome.eu/gaiaathome/forum_thread.php?id=272#1053

for windows too...the new server could be at risk

Restiamo nell'argomento per favore.
C'è la pagina del progetto . Se c'è bisogno , postare lì .
Grazie

ok

comunque... Server out of disk space...

New fake projects keep popping up. Their goal is to make people forget about my project. And all of these projects are hosted on the Skillz server.

alplix ha scritto:

New fake projects keep popping up. Their goal is to make people forget about my project. And all of these projects are hosted on the Skillz server.

I would be cautious about labeling projects "fake". They may be a very similar but that doesn't make them fake. Both projects could still provide useful data

entity ha scritto:

alplix ha scritto:

New fake projects keep popping up. Their goal is to make people forget about my project. And all of these projects are hosted on the Skillz server.

I would be cautious about labeling projects "fake". They may be a very similar but that doesn't make them fake. Both projects could still provide useful data

Let me explain it to you simply. These people have been using and working with BOINC for over 20 years, maybe even 30. I came up with a project, and they all started attacking me. Then, even though they hadn't done anything for years, when I did something, they started doing the same things I did. Don't you see any ulterior motive here? If someone else had done the same thing, they would have raised hell.

Everything they're doing right now is malicious; it has no lasting effect or real purpose. Men in their 40s and 50s are acting like little children; 20-30 fake accounts are being created daily on my project, and they're deliberately uploading erroneous, abusive WU results.

They've currently created a fake astronomy project. They're unnecessarily occupying GPUs and other resources, giving users points, but actually doing nothing. And they've refused to release the data, source code, etc. They're mysteriously claiming to have a deal with NASA, an unrelated organization, and that they're doing calculations for some phantom doctoral dissertation writer. If you believe any of this, I can only laugh.

alplix ha scritto:

Let me explain it to you simply. These people have been using and working with BOINC for over 20 years, maybe even 30. I came up with a project, and they all started attacking me. Then, even though they hadn't done anything for years, when I did something, they started doing the same things I did. Don't you see any ulterior motive here? If someone else had done the same thing, they would have raised hell.

As i said in your project forum, it's very difficult to demonstrate the stolen of the code. Demonstrate the "stolen of an idea" is much more difficult.
Obviously the temporal coincidence is very suspicious, but it remains a suspicion.

Everything they're doing right now is malicious; it has no lasting effect or real purpose. Men in their 40s and 50s are acting like little children; 20-30 fake accounts are being created daily on my project, and they're deliberately uploading erroneous, abusive WU results.

Insinuating suspicion that someone who created new projects is purposely sending you flawed results is very serious.
Receiving false results is certainly not a good thing, but I would be cautious.

They've currently created a fake astronomy project. They're unnecessarily occupying GPUs and other resources, giving users points, but actually doing nothing. And they've refused to release the data, source code, etc. They're mysteriously claiming to have a deal with NASA, an unrelated organization, and that they're doing calculations for some phantom doctoral dissertation writer. If you believe any of this, I can only laugh.

Just as we evaluated (and then accepted) your project, we'll evaluate this one too.
And if it's a "fake" project, we won't support it as the Boinc Italy team.