ARGOMENTO:

Ciao a tutti,
appena finisco un paio di lavori sul mio vecchio Pentium II @ 400Mhz che uso attualmente passerò tutti i dati sul mio vecchio/nuovo computer che avevo abbandonato due anni fa a causa di un piccolo guasto che ho riparato pochi giorni fa (reset del bios, pulita generale della mobo e... è ripartito ).
Il PC in questione è dotato di una cpu Celeron Dual Core @ 2Ghz. Onestamente per quello che ci faccio io (se non ricordo male) non è proprio indecente, tuttavia essendo l'anello debole del sistema (dotato di 2x500GB di Hard disk, 6GB di Ram e scheda video Nvidia di cui non ricordo la sigla) pensavo di sostituirlo.
Intanto ci si è messo di mezzo il calcolo distribuito: ovviamente il motivo "non detto" principale del cambio è proprio per ottenere un bel pò di crediti in più!

Vorrei spenderci davvero poco, dal momento che è solo uno "sfizio".
Ho notato che su Ebay si trovano a nulla (a volte anche meno di 35€) CPU E8500 e Q8200.
Da quanto ho letto in giro mi sembra di aver capito che l'E8500 sia un ottimo processore, veloce, reattivo e, soprattutto, ha un TDP di 65W (ottima cosa se mi venisse in mente di cricetare anche di notte), mentre del Q8200 leggo che, nonostante i quattro core, sia una cpu di fascia bassa, con meno memoria cache e in definitiva più lento dell'E8500 (i benchmark sono quasi in parità).

Adesso, con questi presupposti mi sembra più logico acquistare l'E8500, aspettando magari che i Quad Core "bestiali" un domani scendano ulteriormente di prezzo, volevo però sapere se il fatto di avere due core in più sia fondamentale nel calcolo distribuito.
Secondo voi avrei le WU raddoppiate con tempi di calcolo praticamente uguali oppure il fatto di averle raddoppiate non compenserebbe di tanto il tempo di calcolo più lento, le prestazioni nell'utilizzo "casalingo" inferiori e, soprattutto, i 20W di consumo in più?

Per finire, meglio lasciar perdere come mi dicono diversi amici più esperti e aspettare il pensionamento del PC (che però io al momento non prendo tanto in considerazione) per farsi un sistema più recente?

Grazie.

Prima domanda: che scheda madre hai? Questi modelli sono supportati?


Edit: www.cpu-world.com/Co...uo_E8500_vs_Intel_Core_2_Quad_Q8200.html

La scheda è una Abit IP-35V e dovrebbe farcela:

Support Intel Core™ 2 Extreme/Duo/Quad processors with 1333/1066/800MHz FSB

.
La pagina l'avevo vista... ma mi ha solo aumentato i dubbi
Grazie.

manalog ha scritto:

La scheda è una Abit IP-35V e dovrebbe farcela:

Support Intel Core™ 2 Extreme/Duo/Quad processors with 1333/1066/800MHz FSB

.
La pagina l'avevo vista... ma mi ha solo aumentato i dubbi
Grazie.

Con BOINC io punterei ad avere un numero maggiore di core ed in multithreading il Q8200 risulta essere più performante anche se il TDP è superiore rispetto all'E8500: [url=https://www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=5&cmp[]=1040]www.cpubenchmark.net/compare.php?cmp[]=5&cmp[]=1040[/url]
C'è da dire però che il TDP dichiarato è un dato sulla carta e non indica esattamente i consumi reali del processore, sui quali (forse) potresti intervenire downvoltando leggermente il processore, se il BIOS lo permette (ma volendo anche no) ed il processore regge.
Io l'ho fatto con il Pentium E5200 che ho in firma, i consumi originali non li ho misurati perché all'epoca non avevo ancora lo strumento necessario però con un TDP dichiarato di 65W misuravo un assorbimento di 50~55W del sistema completo (scheda video aggiunta successivamente esclusa).

In alternativa su socket 775 si possono montare anche Xeon per socket 771 , modificando il socket sulla scheda madre e montando un adattatore
Hanno il vantaggio di avere le stesse prestazioni delle controparti consumer ma ad un TDP inferiore

Grazie per la risposta,
ho parlato anche con un mio amico che lavora in un negozio di PC e anche lui mi ha consigliato un quad core.
Sto prendendo però in seria considerazione l'ipotesi di montare uno Xeon 771 sulla mia scheda 775.
In particolare ho trovato su Ebay a prezzi ridicoli gli e5430 e soprattutto gli e5450. Diciamo che con meno di 60€ avrei un sistema paragonabile ad un i5 2300 di oggi!
Il tutto con un consumo decisamente inferiore (80W in TDP), e magari undervoltando come dici tu potrei ottenere un bel criceto, a quel punto il problema maggiore sarebbe piuttosto il fatto di avere il pc in camera da letto.

Per la modifica hardware alla scheda non dovrei avere problemi: ho visto le guide e mi sembra una cosa facile, poi ha detto questo mio amico che mi aiuterebbe.
C'è un modo per essere sicuro al 100% che la mia scheda supporti a livello di Bios e di chipset i processori Xeon?
Secondo voi è una buona idea?

Intanto ieri ho riavviato il Celeron ed ha funzionato bene, per una WU di Einstein mi ha previsto 14 ore mentre per una di Rosetta 10. Secondo voi con uno Xeon Quad Core @ 3Ghz 12MB di cache che tempi dovrei aspettarmi?

Grazie (ovviamente se qualcuno ha Xeon 771 da vendere a quel prezzo contattatemi pure in privato).

Piccolo OT sul TDP (normalmente confuso con il consumo)

da notare che nel consumo complessivo spesso non vengono presi in considerazione anche gli altri componenti (anche se hanno valori irrisori presi singolarmente m nel complesso si fanno sentire)

Ram
HDD
Mobo
Lettori Interni DVD/Schedine
Ventole ausiliarie

Un consiglio anche se "costoso" , non risparmiare sull'alimentatore. spendi ma spendi bene ...n esagerare sul Wattaggio se non prevedi upgradi futuri , tieni un range per altre installazioni razionale , è inutile avere un alim da 1000W se poi quello che consumerai sarà solo 600W, prendine uno da 750-800 piuttosto.
evita alimentatori economici e punta su modelli certificati (80+ Gold,silver,Bronze)

fine OT

Come alimentatore ho uno Spire Jewel da 550W. Non è certificato, ma a vederlo mi ha dato l'impressione di essere un prodotto abbastanza serio.
Come RAM ci sono 4 moduli per un totale di 6GB, gli Hard disk sono due da 500GB, ma pensavo di mettere un interruttore per spengerli quando criceta e lasciare acceso solo un SSD (da acquistare in futuro). Purtroppo ci sono parecchie schede (acquisizione analogica, che toglierei, scheda audio, adattatore seriale-parallelo e scheda video), tre ventole ausiliare (una dietro, una davanti e una sugli hard disk che forse è inutile e potrei togliere), il masterizzatore DVD l'ho prestato e al momento c'è un lettore CD di vent'anni fa.

Stavo pensando di lasciare acceso il pc la mattina dalle 8 alle 14 (quando sono a scuola), accendendolo la mattina e facendolo spengere in automatico alle 14. Sembra strano ma non vorrei avere il pc acceso di pomeriggio: sarebbe una tentazione e mi farebbe perdere tempo. Se riuscissi a farlo fanless (e dopo aver misurato il consumo) potrei lasciarlo anche di notte, ma non deve nemmeno fare ronzii elettrici strani perchè mi darebbero fastidio.
Magari potrei mettere un deviatore in modo che in fase "criceto" resta attaccato solo PC, futuro SSD e un modem ADSL Usb che forse avanza a mio zio, mentre in fase "normale" il PC tramite UPS, tutte le varie periferiche e il router Wi-Fi. A quel punto quando devo usarlo mi basterebbe spostare il deviatore.

Quanto ha scritto Saba è più che corretto: non risparmiare sull'alimentatore.
Gli alimentatori (seri) dovrebbero avere il massimo dell'efficienza con un carico del 50% rispetto alla potenza di targa, per cui dato che cerchiamo di contenere al minimo i consumi, un alimentatore di piccolo taglio certificato sarebbe l'ideale (secondo me anche un 350-450W).

Purtroppo devo dirti che viste le potenze in gioco è praticamente impossibile farlo fanless, però puoi renderlo discretamente silenzioso montando un buon dissipatore sulla CPU e delle ventole a bassi giri (specie se di marca).
Poi puoi regolare la velocità delle ventole al minimo o alimentarle a 5V così da ridurne ulteriormente i giri (occhio che non tutte partono alimentate a 5V quindi vanno provate).
Io mi sono trovato bene montando ventole recuperate da alimentatori economici defunti e alimentandole a 5V, alcune risultano molto silenziose.
Il dissipatore della CPU, se ne trovi qualcuno bello sovradimensionato puoi tenerne la ventola al minimo raffreddando comunque per bene il processore. (Visto che il skt 775 è ormai vecchio se ne riescono a trovare di buoni a poco)

Per concludere si potrebbe eliminare tutto i resto: HD meccanici (basta un SSD da 30GB), schede di espansione, lettore DVD, ecc..
Ma questo non è compatibile con un utilizzo generico del PC
Dovresti dedicarlo unicamente a BOINC


PS: Riguardo alla compatibilità tra la tua scheda madre ed i processori Xeon non so aiutarti, prova a cercare qualche info riguardo alla mobo o al chipset.

Concordo, ma ancora non sono pronto per dedicare il PC a Boinc!
Ho parecchi hobby costosi e quindi non posso permettermi i 150€ all'anno per mantenere il PC H24 acceso, anche perchè sono sicuro che se mi facessi prendere ancora non mi basterebbe più la potenza e alla fine comprerei un doppio Xeon a 2x10 core e schede video Tesla, rovinandomi. Tra l'altro è l'unico pc serio che ho, quindi mi serve.
L'idea delle 5 ore la mattina, più l'uso che ne faccio il pomeriggio non mi sembra male per iniziare, me la caverei con circa 30€ l'anno di corrente.

Penso sempre però di assemblarmi qualcosa che scaccoli bene e resti sotto i 35W, non credo sia impossibile (es. Nvidia ION, se scaccolasse anche la GPU, oppure qualcosa con i Cortex A9).

Ma tu resti in 80W anche con la GT630 che scaccola?

manalog ha scritto:

Penso sempre però di assemblarmi qualcosa che scaccoli bene e resti sotto i 35W, non credo sia impossibile (es. Nvidia ION, se scaccolasse anche la GPU, oppure qualcosa con i Cortex A9).

Io pensavo ad una mobo con Intel Celeron J1900 (2Ghz quadcore da 10W ), avevo pensato anche ad ARM ma se non sbaglio i progetti compatibili girano solo su Android perché non esistono app native per Linux su ARM..

manalog ha scritto:

Ma tu resti in 80W anche con la GT630 che scaccola?

Prima di installare la GT avevo un consumo in full-load intorno ai 55W, gli 80W in realtà sono stimati perché mi sono dimenticato di misurarlo prima di mettere a posto il PC

Incredibile quel Celeron... davvero potente per 10W!
Su Amazon ci sono schede mini-ITX della Asrock con quel procio integrato a circa 85€, con un centinaio di euro verrebbe fuori un ottimo (oltre che piccolo e silenzioso) scaccolatore.

Ottimo anche il tuo consumo, 55W sono davvero pochi per il sistema completo. Spero che lo Xeon che andrò a comprare non consumi molto di più, continuo a valutare l'ipotesi del criceto H24, da usare però anche come PC domestico. Poi immagino che la GT630 aumenti esponenzialmente il tuo RAC Paradossalmente più che la spesa annua (91€ per 65W) mi spaventano più il rumore e il fatto di avere un PC sempre disponibile.

EDIT: Ho scoperto ora l'esistenza dell Xeon L5420 con solo 50w di TDP! Secondo voi ci andrei a perdere parecchio rispetto all'E5450? Tra l'altro costa solo 30€!

Mi resta solo da confermare la compatibilità del BIOS della scheda madre, a quanto pare la mia sembrerebbe compatibile: supporta le cpu a 45nm e la Abit IP35 Pro è stata testata da questo sito: www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/ che vi consiglio di consultare se pensate ad un aggiornamento come il mio. Non ho capito se hanno dovuto modificare o no il Bios, mi sembra che la modifica serva solo per l'OC (in tal caso sticavoli).

Mi dispiace solo di non poter far lavorare la GPU, la mia 7300 LE non viene vista da Boinc

L'ho comprato!
CPU + Sticker mi sono venuti poco più di 30€

Alla fine ho preso l'L5420 2.5Ghz 12MB Cache, 1333Mhz FSB, dovrebbe arrivarmi dalla Germania tra Giovedì e Sabato

Ovviamente appena montato vi farò sapere le differenze prestazionali su Boinc (potrò darvi la media dei secondi delle WU di Einstein FU2UB con Windows XP 32bit e Linux 64bit prima e dopo il cambio).

Speriamo bene!

Bel processore.
Sicuramente il tuo RAC si alzerà, secondo me potresti stare quasi sui 2000 crediti giornalieri tenendolo 24/7. Comunque, dipenderà dai progetti sui quali scaccoli.

Butta Windows, metti Linux 64bit con DE leggero o, come i maestri insegnano, assente.

Grazie
Figo il RAC a 2000!
Per ora resterà 6/24 + parecchie ore extra (praticamente tutto il tempo che non sono a casa).
Poi se il nuovo dissipatore si rivelerà molto silenzioso... allora si va di 24/7!!!

I 50W di TDP sono ottimi per Boinc, calcolando solo la CPU sarebbero 70€/annui, dovrei però calcolare il consumo dell'intero sistema.

Io non usavo Windows da anni, sarà dal 2009 che uso solo Linux. Sul PC usato fino a poche settimane avevo un "trial boot" Win 98, Win 2000 e Linux, e devo dire che per lo scaccolo andava meglio Windows

Adesso però sto provando col nuovo PC (per ora col Celeron) e mi ha dato come tempo stimato per una Einstein praticamente lo stesso di Win, in tal caso ovviamente uccido Winzozz!

manalog ha scritto:

Grazie


Adesso però sto provando col nuovo PC (per ora col Celeron) e mi ha dato come tempo stimato per una Einstein praticamente lo stesso di Win, in tal caso ovviamente uccido Winzozz!

non considerare il tempo stimato ... il più delle volte non è molto affidabile.

controlla a WU consegnata i tempi di elaborazione e fa un confronto.

oppure un consultivo : wuprop.boinc-af.org/results/delai.py

manalog ha scritto:

..dovrei però calcolare il consumo dell'intero sistema.

Ti consiglio qualcosa tipo questo: www.ebay.it/itm/Cont...LH_DefaultDomain_101&hash=item53fbf9f349 ;)
Io ne ho uno uguale

manalog ha scritto:

Poi se il nuovo dissipatore si rivelerà molto silenzioso... allora si va di 24/7!!!

Hai già preso qualcosa?

PS: Complimenti per l'acquisto

Mantis-89 ha scritto:

manalog ha scritto:

..dovrei però calcolare il consumo dell'intero sistema.

Ti consiglio qualcosa tipo questo: www.ebay.it/itm/Cont...LH_DefaultDomain_101&hash=item53fbf9f349 ;)
Io ne ho uno uguale

Pure io.

Pensavo di prendere un ARCTIC Alpine 11 GT Rev. 2.
La temperatura non dovrebbe essere un problema su quella CPU, quindi va bene anche un dissi di fascia bassa, mentre ho letto che l'ARCTIC è estremamente silenzioso, e soprattutto molto economico (in questo modo faccio rientrare in 100€ di budget per l'aggiornamento del PC un SSD).
Poi farò comprare a mio nonno il rilevatore con la scusa di controllare i consumi nella casa in campagna (casa che spero di trasformare in un futuro non troppo lontano in boinc-farm visto che è enorme ed ha una ADSL inutilizzata quasi tutto l'anno!)

Oggi mi è arrivata la CPU!
Spero di riuscire a montarla per sabato prossimo, ma prima devo comprare un nuovo dissipatore.
Ero quasi convito per l' ARCTIC Alpine 11 GT Rev. 2. ma stavo riconsiderando il Cooler Master X Dream i117.
Del primo leggo sulle recensioni Amazon "piuttosto silenzioso" mentre del secondo scrivono che praticamente non si sente, ma si sa che le recensioni clienti sono indicative...
Voi conoscete i dissipatori in questione? L'unico parametro di scelta è la silenziosità, 50W non credo siano un problema per nessun dissipatore!

manalog ha scritto:

Oggi mi è arrivata la CPU!
Spero di riuscire a montarla per sabato prossimo, ma prima devo comprare un nuovo dissipatore.
Ero quasi convito per l' ARCTIC Alpine 11 GT Rev. 2. ma stavo riconsiderando il Cooler Master X Dream i117.
Del primo leggo sulle recensioni Amazon "piuttosto silenzioso" mentre del secondo scrivono che praticamente non si sente, ma si sa che le recensioni clienti sono indicative...
Voi conoscete i dissipatori in questione? L'unico parametro di scelta è la silenziosità, 50W non credo siano un problema per nessun dissipatore!

Io uso gli Arctic e sono di ottima qualità, avevo usato una volta Cooler Master ma era rumoroso. Logicamente non i modelli che tu hai elencato che sono per il tuo socket. Per i miei i7 (socket 1150) ho messo ARCTIC Freezer 7 Pro Rev. 2, raffredda decentemente ed è silenziosissimo. Considera che funzionano 24/7 ormai da un anno e mezzo Visto il costo dell'Arctic Alpine 11 GT Rev. 2 che hai menzionato ti consiglio quello