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ARGOMENTO:

Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 18/04/2009 15:18 #24359

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 18/04/2009 17:44 #24384

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mah, sinceramente non ne ho ancora capito l'utilità :)

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Re:Articolo su 18/04/2009 18:43 #24393

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lampyris ha scritto:

mah, sinceramente non ne ho ancora capito l'utilità :)


I numeri primi sono molto importanti nella protezione dei sistemi di sicurezza crittografati e quindi in moltissimi campi della nostra vita li ritroviamo: internet, computers, carta di credito, protezione di dati sensibili e banche dati di vario genere, cellulari e sistemi wireless, telecomandi per auto, antifurti ecc. ecc.

Penso che come motivi validi possano bastare... :asd:

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 19/04/2009 17:18 #24473

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Chissà se quelli di primegrid dicono veramente chi ha scoperto il numero oppure se lo tengono... ;)

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Re:Articolo su 19/04/2009 21:40 #24502

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akd ha scritto:

Chissà se quelli di primegrid dicono veramente chi ha scoperto il numero oppure se lo tengono... ;)

Di solito nelle news mettono anche l'effettivo scopritore...più che altro non so se spartirebbero una percentuale del premio :asd:
Comunque l'articolo è interessante, a parte una frase:

I suoi membri sono a tal punto votati all'impresa che hanno collegato i loro computer in rete per dedicarli al calcolo perpetuo dei numeri primi.

Sembra una cosa da pazzi sclerati :nono:

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 19/04/2009 21:48 #24503

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Bè, se mettono l'effettivo scopritore in teoria è lui a poter pretendere il premio, no?

Ammesso che ovviamente quella specifica wu non venga "girata" ai loro sistemi e risulti scoperta da loro... ;)

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 20/04/2009 08:27 #24511

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ma c'è qualche legame tra il GIMPS citato nell'articolo e PRIMEGRID?

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 20/04/2009 14:05 #24530

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No, che io sappia sono progetti "concorrenti"
"A proton walks into a Large Hadron Collider, and sees another proton, and OH SHI-"

La Repubblica Italiana è fondata sul lavoro, quindi LAVORATE !

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 20/04/2009 15:56 #24537

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Nell'homepage di PG però c'è il link a www.mersenneforum.org che è il forum del GIMPS... :boh:

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Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 21/04/2009 00:00 #24576

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Sinceramente spero che non stiano facendo lo stesso tipo di ricerca, quindi "collaborano" ma ovviamente "concorrono" per gli utenti ;)
"A proton walks into a Large Hadron Collider, and sees another proton, and OH SHI-"

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Re:Articolo su 21/04/2009 15:27 #24609

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campos ha scritto:

lampyris ha scritto:

mah, sinceramente non ne ho ancora capito l'utilità :)


I numeri primi sono molto importanti nella protezione dei sistemi di sicurezza crittografati e quindi in moltissimi campi della nostra vita li ritroviamo: internet, computers, carta di credito, protezione di dati sensibili e banche dati di vario genere, cellulari e sistemi wireless, telecomandi per auto, antifurti ecc. ecc.

Penso che come motivi validi possano bastare... :asd:


iniziamo a dimezzare gli utilizzi che hai citato :)
Soltanto la crittografia a chiave asimmetrica (o pubblica) utilizza i numeri primi. La crittografia simmetrica non ne fa uso.. e tu hai citato anche sistemi a crittografia simmetrica :)
Inoltre, per essere precisi, si basano sui logaritmi discreti, il cui calcolo è molto dispendioso in termini di tempo... ovviamente servono anche i numeri primi, solitamente 2, da moltiplicare per ottenere il modulo del logaritmo, ma questo poi dipende dall'algoritmo utilizzato.
Come dicevo, vengono utilizzati numeri primi, ma non è così indispensabile trovarne di nuovi per aumentare la sicurezza dei sistemi crittografici.

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Re:Articolo su 21/04/2009 15:47 #24610

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lampyris ha scritto:

Come dicevo, vengono utilizzati numeri primi, ma non è così indispensabile trovarne di nuovi per aumentare la sicurezza dei sistemi crittografici.

Quoto. In ogni caso non suona come una ricerca volta a aumentare le conoscenze scientifiche, sembra piu' una ricerca di tipo tecnologico, e secondo me e' per il conseguente scarso interesse che puo' suscitare, che mettono in palio dei premi stile lotteria.
Per me, pollice verso.

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Re:Articolo su 21/04/2009 16:16 #24611

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lampyris ha scritto:iniziamo a dimezzare gli utilizzi che hai citato :)
Soltanto la crittografia a chiave asimmetrica (o pubblica) utilizza i numeri primi. La crittografia simmetrica non ne fa uso.. e tu hai citato anche sistemi a crittografia simmetrica :)
Inoltre, per essere precisi, si basano sui logaritmi discreti, il cui calcolo è molto dispendioso in termini di tempo... ovviamente servono anche i numeri primi, solitamente 2, da moltiplicare per ottenere il modulo del logaritmo, ma questo poi dipende dall'algoritmo utilizzato.
Come dicevo, vengono utilizzati numeri primi, ma non è così indispensabile trovarne di nuovi per aumentare la sicurezza dei sistemi crittografici.[/quote]

Ok, non sapevo di questa distinzione... ;)

Si comunque neanch'io impazzisco per i DC matematici, sarà che ci ho fatto a botte ai tempi della squola... :D

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Re:Articolo su 21/04/2009 16:33 #24612

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campos ha scritto:

lampyris ha scritto:iniziamo a dimezzare gli utilizzi che hai citato :)
Soltanto la crittografia a chiave asimmetrica (o pubblica) utilizza i numeri primi. La crittografia simmetrica non ne fa uso.. e tu hai citato anche sistemi a crittografia simmetrica :)
Inoltre, per essere precisi, si basano sui logaritmi discreti, il cui calcolo è molto dispendioso in termini di tempo... ovviamente servono anche i numeri primi, solitamente 2, da moltiplicare per ottenere il modulo del logaritmo, ma questo poi dipende dall'algoritmo utilizzato.
Come dicevo, vengono utilizzati numeri primi, ma non è così indispensabile trovarne di nuovi per aumentare la sicurezza dei sistemi crittografici.


Ok, non sapevo di questa distinzione... ;)

Si comunque neanch'io impazzisco per i DC matematici, sarà che ci ho fatto a botte ai tempi della squola... :D


mi sa non solo con la matematica

Comunque questo è un articolo che il mio profe di mate mi ha passato dopo che gli ho chiesto una spiegazioen sui numeri di Mersenne.

amche io non vado pazzo per i progetti matematici, inatti primegrid dopo un periodo di prova è stato abbandonato dal sottoscritto in favore di Yoyo @home

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Re:Articolo su 21/04/2009 18:13 #24614

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Polpi_91 ha scritto:

mi sa non solo con la matematica


Guarda che era uno sbaglio voluto! :zingarelli:

Ogni tanto spengo il PC (ops, volevo dire solo il monitor :asd: ) e mi leggo un buon libro! :concordo:

Tornando a bomba in topic, spero almeno che l'articolo su repubblica sia tornato utile per fare qualche adepto in più, ma non sono molto ottimista, visto la sempre più scarsa propensione della gente (e soprattutto dei giovani) verso la carta stampata... :fagiano:

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Ultima Modifica: da campos.

Re:Articolo su "la repubblica" sui numeri primi 21/04/2009 22:26 #24644

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Numeri primi sempre più grandi non servono per aumentare il tempo di crack con brute force di un sistema di crittazione? Con l'aumentare della potenza di calcolo dei pc servono anche numeri primi sempre più grandi per evitare che un core 2 duo con 2 gg di scaccolo forzi un codice... Mi sembra...

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