Mentre un team di circa 200 scienziati ed ingegneri sta valutando da alcuni anni se (e soprattutto COME) costruire un nuovo lhc (il teorico Very Large Hadron Collider) di circa 100 km di lunghezza, un altro team sta portando alacremente avanti il progetto di aggiornamento dell'LHC, che lo farà diventare HL-LHC (High Lumi LCH), aggiornando pesantemente TUTTO il sistema LCH per ottenere luminosità di un ordine di grandezza superiore al massimo finora raggiunto. Il progetto, quest'anno, ha avuto l'ok ufficiale dal Cern sia per quanto riguarda l'aspetto tecnico che, soprattutto, per quanto riguarda le coperture economiche.
Qui e qui maggiori informazioni.
P.S.
Ovviamente dovrà essere rivisto anche tutto il sistema informatico, vista la quantità di informazioni che dovrebbe produrre questo LHC versione 2.0

Un nuovo sottoprogetto quindi ci starebbe tutto.

Speriamo che questo "upgrade" inizi in tempi brevi e termini per un periodo ragionevole.

ReLeon ha scritto:

Speriamo che questo "upgrade" inizi in tempi brevi e termini per un periodo ragionevole.

Se hai letto i link (e non li hai letti, son sicuro) c'è un bello schema-timeline che fissa la partenza della cose nel 2023

boboviz ha scritto:

ReLeon ha scritto:

Speriamo che questo "upgrade" inizi in tempi brevi e termini per un periodo ragionevole.

Se hai letto i link (e non li hai letti, son sicuro) c'è un bello schema-timeline che fissa la partenza della cose nel 2023

passeranno gli anni..

ReLeon ha scritto:

passeranno gli anni..

Intanto i lavori proseguono, come i test e la messa in funzione di nuovi magneti ultra-potenti

Se a qualcuno interessa (tipo Re Leon), la settimana prossima inizia un meeting di 3 giorni per fare il punto sul progetto HL-LHC, sullo stato del progetto, le tempistiche, i costi e anche una occhiata alle prospettive dell'HE-LHC (anche qui, a fine anno, ci sarà un interessante meeting al riguardo).

boboviz ha scritto:

Se a qualcuno interessa (tipo Re Leon), la settimana prossima inizia un meeting di 3 giorni per fare il punto sul progetto HL-LHC, sullo stato del progetto, le tempistiche, i costi e anche una occhiata alle prospettive dell'HE-LHC (anche qui, a fine anno, ci sarà un interessante meeting al riguardo).

non sò che vuoi specificare, spero di non essere l'unico che vede di buon occhio la ricerca che diventa pratica oltre che teoria, la quale talvolta resta fine a sè stessa.
Attualmente, il carico di impegni è notevole e sto limando sul resto.
Non sò se riesco a seguire la cosa, purtroppo...

ReLeon ha scritto:

Non sò se riesco a seguire la cosa, purtroppo...

Tranquillo. C'è tempo per seguirla....

boboviz ha scritto:

Tranquillo. C'è tempo per seguirla....

Come dicevo, alcune date indicative riguardo l'HL-LHC.
Per il 2019/2020 è previsto il primo aggiornamento (LS2-Long Shutdown 2) per preparare la macchina LHC a diventare HL-LHC (High Luminosity LHC). Il secondo, definitivo aggiornamento ad HL-LHC avverrà durante l'LS3, che inizierà a fine 2023 e durerà almeno 2 anni.
Dal 2026 in poi ci si aspetta una luminosità dalle 5 alle 7 volte maggiore.
C'è poi il capitolo FCC (il Future Circular Collider, che sarebbe affiancato dall'HE-LHC - High Energy LHC), il girellone che dovrebbe essere lungo 80/100km (l'lhc attuale è circa 27 km), stanno cominciando adesso a pensare ai vari superconduttori, figurarsi farli entrare in produzione. Il best case (ovvero che TUTTO funzioni senza alcun intoppo), dà l'inizio degli scavi del tunnel nel 2028 e l'accensione della bestia nel 2043.

Calcolando che, anno domini 2017, quando l'LHC è in piena produzione il sistema IT è pesantemente sotto stress, non oso pensare la quantità di dati che verranno dal progetto nel 2026 (la quantità di dati in uscita non è proporzionale, ma esponenziale rispetto alla luminosità).
Per l'FCC, poi, bisogna letteralmente "ripensare" l'hw e anche il sw (qualcuno ha parlato di DeepLearning? di AI?) necessari per trattare i dati.

Insomma, Re, hai tempo per informarti

2043

Tenendo conto anche degli inevitabili anni o forse decenni di ritardo, temo proprio di non poterli più vedere !!!!

zioriga ha scritto:

2043

Tenendo conto anche degli inevitabili anni o forse decenni di ritardo, temo proprio di non poterli più vedere !!!!

Nooo ziooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ma c'è una soluzione a tutto: istruisci per bene un discepolo, così ci arriverà lui ( ma se non sappiamo nemmeno cosa succederà tra dieci anni.. ) oppure compra una DeLorean per andare avanti nel tempo..

Ma temo che ci saranno tanti partecipanti a questo gruppo che saranno nelle mie stesse ..... situazioni

E purtroppo, per me, incominciare a vedere notizie di avvenimenti prossimi ai quali al 99,999999 % non potrò più esserci, o forse, nella migliore delle ipotesi, sarò in una condizione tale da non capire più niente , incomincia un po a darmi fastidio !!!

zioriga ha scritto:

Ma temo che ci saranno tanti partecipanti a questo gruppo che saranno nelle mie stesse ..... situazioni

E purtroppo, per me, incominciare a vedere notizie di avvenimenti prossimi ai quali al 99,999999 % non potrò più esserci, o forse, nella migliore delle ipotesi, sarò in una condizione tale da non capire più niente , incomincia un po a darmi fastidio !!!

Suvvia, d'altronde il mondo và così, è logico che si mettano ipotetiche date, si tratta di cronoprogrammi a livelli spannometrici.
Anche se sappiamo che non c'è mai da farci affidamento, è quasi impossibile che si rispettino i tempi, sopratutto perchè ci sono sempre troppe incognite non valutate o neppure pensate, in più di quelle calcolate.
Accontentiamoci di quello che è il presente, perchè è troppo difficile sapere veramente come andrà a finire e, di conseguenza, fastidiarsi per questi dettagli non serve. IMHO

zioriga ha scritto:

2043

Tenendo conto anche degli inevitabili anni o forse decenni di ritardo, temo proprio di non poterli più vedere !!!!

Diamoci dei riferimenti a breve termine.
Sono curioso di vedere il telescopio Webb tra 2 anni.
Sono curioso di vedere l'HL-LHC nel 2026.

Per il resto, vedremo

Nei giorni scorsi sono state testate correttamente le prime "crab cavities" (le cavità granchio) con l'accelleratore SPS. Le crab sono fondamentali per il futuro HL-LHC.
In pratica queste cavità prendono i fasci e li "raddrizzano" per farli scontrare con un angolo migliore per ottenere un maggior numero di collisioni.
Detto così, sembra semplice....
Qui alcune spiegazioni ed un video interessante, soprattutto l'ultima parte in cui Lucio Rossi spiega, con entusiasmo, cosa faranno queste cavità.

E intanto i lavori sono cominciati.
HL-LHC

10 Settembre 2008: primo fascio circolante in LHC.
10 anni di scontri e tonnellate di dati (in parte analizzati anche grazie a noi volontari).

I lavori di aggiornamento procedono spediti tant'è che, in questi giorni, stanno girando gli ultimi fasci di protoni. Poi ci saranno alcune settimane di fasci di ioni piombo per altre simulazioni e poi tutto il girellone sarà spento e riacceso solo nel 2021, diventando l'HL-LHC (o almeno, il suo inizio).

In data 03/12/2018 l'LHC è stato definitivamente spento, chiudendo la Second Run (2015-2018).
Adesso cominceranno i lavori per l'HL-LHC che non potevano essere svolti a macchina funzionante (gli altri sono cominciati questa estate).
Ci si vede nel 2021 per i primi fasci della nuova Run.
Nel frattempo i fisici inganneranno l'attesa analizzando ben benino i circa 300 Petabyte di dati raccolti....

boboviz ha scritto:

Nel frattempo i fisici inganneranno l'attesa analizzando ben benino i circa 300 Petabyte di dati raccolti....

Dobbiamo aspettarci un "nostro" contributo o si faranno tutto in casa ?